Akkurat nå er 142 pålogget.

Kjemi

Utregning av pH

06. mars 2010 av rXtTjd (Slettet)
Hei! Sitter med en litt vrien oppave her..

Oppgaven starter med at vi har en 100ml 0,1M eddiksyreløsning. Denne tilsettes 0,20g NaOH, slik at vi nå har en perfekt buffer med [eddiksyre] = [acetat] = 0,05M og pH = 4,74

"Problemet" oppstår når det deretter tilsettes 100ml AgNO3 til denne løsningen. Spørsmålet er altså, hva blir pH i denne nye løsningen?

Ka(eddiksyre) = 1,8*10-5
Ksp(sølvacetat) = 0,002

Jeg har selv regnet gjennom oppgaven, og kom frem til 4,25. Fasiten har brukt en annen fremgangsmåte, og kommet frem til 4,32.

Det jeg egentlig lurer på er om min måte er "riktig", og hadde satt stor pris på om noen kunne regnet gjennom oppgaven ;)

Brukbart svar (0)

Svar #1
06. mars 2010 av espen180 (Slettet)

Konsentrasjonen til AgNO3 er imidlertid 0.5M.

Svar #2
06. mars 2010 av rXtTjd (Slettet)

Hehe, mente selvfølgelig det  Espen^^

Har du regnet oppgaven selv?

Brukbart svar (0)

Svar #3
06. mars 2010 av espen180 (Slettet)

Forsøkte nettop. Tror nok jeg gjorde en feil et sted. Jeg forsøkte ved å finne likevektspH for

CH3COOH + Ag+ → H+ + CH3COOAg , K=3.6*10-2 (K viste seg å være feil)

men det førte ikke fram.

Hadde vært fint om noen eventuellt kunne gi et tips for oppgaven.

Svar #4
06. mars 2010 av rXtTjd (Slettet)

prøvde også å snu den ene likevekten, og så slå dem sammen til en. Er ikke egentlig noen stor fan av å gjøre tilnærmelser, og likte derfor ikke løsningsforslaget. Håper egentlig på at det er derfor jeg har fått et noe avvikende svar :P

Men jeg kan jo alltids skrive hva jeg har gjort?

Brukbart svar (0)

Svar #5
06. mars 2010 av espen180 (Slettet)

Takk, det hadde hjulpet.

Litt kjipt om oppgavene krever at vi gjør slike tilnærmelser da...

Svar #6
06. mars 2010 av rXtTjd (Slettet)

Enig der, er ikke selv så flink å "komme på" / se slike tilnærmelser .. men ivertfall:

CH3COOH <=> CH3COO- + H+                Ka = 1,8*10-5

Ag+ + CH3COO- <=> AgCH3COO            K = 1/Ksp= 1 / 0,002 = 500

CH3COOH + Ag+ <=> AgCH3COO + H+  K= 1,8*10-5*500 = 0,009

  0,025        0,25              0              0
  0,025-x  0,25-x              x              x

x / (0,025-x)(0,25-x) = 0,009 ==> x = 5,61*10-5

-lg 5,61*10-5 = 4,25

Tviler egentlig på at alt her er rett men... du får bare si va du synes selv?

Brukbart svar (0)

Svar #7
06. mars 2010 av espen180 (Slettet)

Det er nøyaktig hva jeg gjorde, så jeg er fullstendig enig. Eneste forskjellen er at jeg gjorde en dum dum DUM feil og satte K for

CH3COO- + Ag+ → CH3COOAg

til 2000. (inverterte 10-potensen men glemte 2-tallet.  :cry:)

Håper de gir delpoeng ihvertfall da. :-P

Svar #8
06. mars 2010 av rXtTjd (Slettet)

hehe^^ Virker jo bra at vi har gjort det samme da (Y)

Kanskje det til og med er rett?  8-)

Jeg ser vertfall helt klart nytten av å regne disse gamle oppgavene. Greit nokk å lese teorien og skjønne den, noe annet er det å skal løse oppgaver selv!


Brukbart svar (0)

Svar #9
06. mars 2010 av Janhaa

brukte samme metode som deg x..., men andre konsentrasjoner og fikk pH lik 4,31...
hvilken metode (hvilke tall) brukte fasiten da...?


Brukbart svar (0)

Svar #10
06. mars 2010 av espen180 (Slettet)

http://www.kjemi.uio.no/kjemiolympiaden/fasit/Finalefasit2006.pdf

0.025 M for acetat og 0.25 for Ag-kation, men gjorde noen forenklinger.

Svar #11
06. mars 2010 av rXtTjd (Slettet)

Hvilke konsentrasjoner brukte du da, Janhaa?

Brukbart svar (0)

Svar #12
07. mars 2010 av Janhaa

Hvilke konsentrasjoner brukte du da, Janhaa?

brukte en litt modifisert metode, ekke sikker på om den er helt rett!

titt heller på denne linken fra 2 av gutta på forumet:

http://realisten.com/smf/index.php?topic=2032.0


Brukbart svar (0)

Svar #13
07. mars 2010 av espen180 (Slettet)

Da har vi tre metoder som gir tre forskjellige verdier for pH. Hvilken er den riktige?

Svar #14
07. mars 2010 av rXtTjd (Slettet)

Hmm...det kommenteres i den tråden at likevektene vil forskyves litt til, og enda litt til, slik at [H+] vil øke noe mere (men veldig lite). Blir ikke dette tatt hensyn til når vi løser oppgaven ved å legge sammen likevektene? Slik at konsentrasjonene som da finnes er de endelige? Blir ikke helt klok på dette ..

Brukbart svar (0)

Svar #15
07. mars 2010 av espen180 (Slettet)

Jeg også tenkte dette. Det hadde vært rart ellers? :|

Svar #16
07. mars 2010 av rXtTjd (Slettet)

Det jeg tenkte er jo at vårt svar ligger på "riktig side" av det fasiten sier, og det som står i den andre tråden, iom at likevektene vil forskyves noe mere? løsningen vil jo da bli litt surere, og pH vil bli noe lavere, slik vi har regnet ut ..

Får ta dette med på skola i morgen (selv om jeg tviler på at jeg blir noe klokere av det^^)

Skriv et svar til: Utregning av pH

Du må være pålogget for å skrive et svar til dette spørsmålet. Klikk her for å logge inn.
Har du ikke en bruker på Skolediskusjon.no? Klikk her for å registrere deg.